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采访下
冈田：那么在这之后，直到自己出来成立公司之间还有发生哪些事情呢？ 罗：接下来我进入 Pandemic Studios 的中国分公司工作，这是一家美国的游戏公司，我想大家比较熟悉的开发作品，应该是《毁灭全人类！（Destroy All Humans!）》吧。另外还有制作过象是《魔戒：勇者之战（The Lord of the Rings：Conquest）》等等的 NDS 版游戏。 仔细想想还有制作过网络游戏哦，是和 Bioware 工作室一起开发，由美商艺电发行的《星际大战：旧共和国的武士（Star Wars: The Old Republic）》。 冈田：听起来是很顺利地参与许多大作游戏制作累积资历，不过这样就会让人想问，好像没有必要辞职出来自己创业吧？只要持续待在公司里面，应该就能够开始负责一些规模较大的作品才对啊。 罗：话虽然是这样说没错，但这其实也是许多偶然重叠在一起，最主要有两个理由存在。 首先是我当时还待在 Pandemic 里面的时候，不知道为什么同事和上司，都很用力劝说我「应该要自己独立会比较好」，这是第一个理由。 至于第二个理由，就是当时 Pandemic 被美商艺电公司收购了。因为被收购之后，内部会有很多组织异动，所以就有很多人在这时离开公司。因为这两个理由互相影响，最后让我也决定要离职。 由于已经决定要离职了啊，自然就开始调查当时中国国内的业界环境，看了很多位在中国国内的游戏公司，但都认为他们手上的项目没有自己想要做的东西。如果想要继续开发主机游戏的话，那果然还是只能自己开公司了啊。 冈田：公司大概是在什么时候成立啊？ 罗：在 2011 年。 冈田：在 2011 年的中国业界，可说是完全没有人在制作主机游戏，或者该说这个领域里根本就没有其他人对吧？ 罗：所以就只能自己亲自下来搞了啊。 冈田：只不过听完罗制作人前面的经历，让我注意到一件事，以中国游戏开发者来说，一直都只有制作主机游戏的人应该是很稀有吧。 罗：是啊，我自己在独立之前也有这样想过。实际上我的理想是「想要担任游戏制作人」，并不是想要自己独立创业当公司社长啊。 冈田：真是让人感同身受啊……。 罗：如果在当时，有找到哪一家公司符合我的理想，那我一定就会直接进入那家公司工作了。但就是没有啊。 冈田：这的确是没办法啊。 罗：所以说我在刚成立公司的时候，就连之后到底应该要做什么都不知道，人手不够又没有钱，那公司到底应该要怎么经营才好？真的是让我相当苦恼啊。 冈田：很可以理解……（笑）。 其实我也是一样，只是想要担任一间媒体的总编，并不是想要当社长啊，只是因为不得不做所以才做下去。而且在一开始也是一样什么都不懂……不知道会计该怎么做也从来就没做过，资产负债表是什么？毛利又是什么意思？根本都不知道，那到底该怎么办？我想我和罗制作人应该是拥有一样的烦恼才对（笑）。 罗：真的是这样啊，根本就完全不知道啊。我和团队中其他人，都把成立一家公司这件事情想得太简单了。认为因为集合了许多资历很漂亮的人材，所以应该是马上就可以找到有人投资才对。 冈田：哈哈哈（笑）。 成立初期的铃空游戏公司成员，身穿红色 T 恤的就是罗制作人 未来的游戏业界，总有一天会只剩下 AAA 大作和独立游戏，在这之间就会变成真空地带 冈田：但其实我是先在成立 4Gamer 经营了好几年之后，后来才去成立一家公司，开始规划出公司未来的商务预想。 而罗制作人就是真的完全从零开始对吧？在 2011 年的中国，从零开始去成立一家制作主机游戏的开发公司，当时到底是有什么胜算呢？ 罗：其实我在当时就认为，果然以主机游戏为核心这个方向很正确，可以看到前方有一大片很开阔的空间。只不过到底什么时候才会碰上真正的转折点，完全就是未知数。 但要说那我为什么能够判断自己的方向正确，这是因为不管是从我过去待过的公司来看，还是去观察其他的大型游戏公司，不管是哪一家公司应该都是这样，负责经营公司的高级主管……也就是必须要下判断的大官，几乎都没有在玩游戏。 因为和实际在市场上的玩家有很大一段距离存在，自然就会感觉到十分疏远，但是我们却必须要把项目的生杀大权交到他们手上，制作游戏时的方向也是由他们来掌控。我从当时开始就一直认为，这是个普遍存在于游戏业界的大问题。 冈田：只不过就这点来说，应该是现在也没有什么特别改变才对吧？ 罗：的确是这样没错啦（笑）。 会变成这样的理由我大概能够理解，而且也认知到这是一个很难去改变的长期状态。但如果我亲自去成立一家公司，由我本人来担任老板的话，至少我就不会是这种人了啊，所以由我下来判断，应该和其他公司相比之下，就会是一个明确的优势才对。 冈田：罗制作人这份无可动摇的自信，感觉真的是相当爽快呢。 罗：呵呵呵，那就谢谢夸奖啦（笑）。 另外还有第二个理由，那就是业界在从 PS2 时代后期转换到 PS3 时代的时候，可以感觉到游戏开发成本以非常快的速度不断在膨胀。正因为膨胀到天文数字，所以投资报酬率就开始变得没有办法维持在一个很理想的数字上面。和投入的成本相比之下，常常没有办法取得等比例的利润。
而我在当时就已经判断（成本增加）这个趋势，就算是在未来也很难去改变。而且认为这是海外那些传统大型游戏公司，全部都必须要去面对的问题。如果像我们这样的中国游戏开发公司下去执行一个项目的话，就可以把游戏开发成本大幅度压在大概是和 PS2 黄金时代差不多的成本，当然也就可以实现单机游戏黄金时期的投资报酬率了。 冈田：原来如此，其实观点意外现实耶。 罗：请等一下啊，我还有第三个理由还没讲呢（笑）。 第三个理由，就是大多数的游戏开发项目，都开始偏向所谓的 AAA 大作游戏。但是要开发一款 AAA 大作游戏，那开发人员需求也会膨胀到非常可观的地步。实际上现在身在业界里的游戏开发人材数量，完全就没有办法满足大作开发需要的人数。那要说到这种状况会造成什么结果，就是过去曾经存在的一些游戏类型，一些比较传统的游戏，就会变成没有人在做。 可以说是一种游戏业界整体的资源，过度倾向「商业游戏」的现象。于是以前那些大约是中等规模，依靠某些突出的点子作为中心的游戏，就没有人在做了。 冈田：因为「必须要卖给所有人才行」就是 AAA 大作的宿命啊，会变成这样也是理所当然吧。 罗：虽然主机游戏市场，常常被认为是一个新人很难在里面抢下一席之地的市场，但是我在当时就开始认为，如果（过度倾向 AAA 大作的）这个趋势不断持续下去的话，那就会在大作的空隙之间造成一些市场真空地带，产生像我们这样的小开发商，也有办法存在的立足之地才对。 只不过主机游戏市场会像现在这样完全两极化分裂（成 AAA 大作与独立游戏），这点倒是我当时没有办法预测到的事情。 冈田：罗制作人在 2011 年时的预测，在大约过了十年后的确都命中了。现在所有人要不就是去做 AAA 大作，不然就是要去做独立游戏了。 罗：就是说啊，在这两者之间的市场就出现了很大的空间。 冈田：的确是空出好大一块没错呢。 罗制作人的预测的确是越听就越觉得精准，但是原本是要打算忍耐几年啊？ 罗：因为也就只能够预测出大略的趋势而已啊。 我在当时就只是想说，必须要好好控管成本，尽可能让公司可以撑久一点。但是老实说啦，真的是没想到会花上十年耶（笑）。 冈田：只不过当时会想到这一点的人，我想应该是几乎不存在吧。 罗：其实说真的啦，我也不是在成立公司之前就已经想得这么深入了。 是因为必须要率领团队经营一家公司才行，虽然说我自己也的确是想要这么做，但到底该怎么做才好，还是必须要至少在自己心理有一个能够接受的「理由」存在。象是要往哪个方向走才能够成功，可以成功的胜算有多少等等。 冈田：要在自己心理找个理由这点我也很有同感呢，为了让「最高层」不会有所动摇，是很有效果的手段。 罗：没错，所以我刚才提到的那些事情，有一些是在我 2011 年成立公司之后才附挂上去的部份存在。 但即使如此，当有一个明确的理论成形后，就可以确定找出这样做应该有办法行得通的方法，于是就和所有工作人员谈到刚才构思的理论，让大家可以一起向前看，并且脚踏实地不停向前迈进。
在 2011 年的 ChinaJoy 展览当中，中国游戏业界的参展作品大概都是这样。 在这个时代于中国游戏业界，打算制作主机游戏的人真的是很稀有 冈田：不过在成立公司之后，直到接受最初的天使投资者之间花了四年时间对吧？所以在这四年之间是完全没有任何其他金流，全部都靠自己准备的资金在经营公司吗？ 罗：没错，完全在吃自己。因为包含我在内，很多工作人员原本都是在欧美大型游戏公司工作，当时拿到的薪水也都很不错（笑），所以在资金方面上算是颇有余裕。 冈田：原来是这样啊。 罗：继续说回正题吧，其实还没有结束，还有最后一个理由，也就是说全部共有四个理由。 至于第四个理由，是因为我果然还是最喜欢日本产游戏以及日本游戏制作人。我觉得日本游戏业界的特征，就是在比如说游戏内容的方向上面，又或者是游戏系统等等层面，都是由少数游戏制作人或者是游戏总监下去决定。这点和欧美公司的分工系统，以及在团队当中决定哪些人担任什么业务的方式都很不一样。 欧美游戏公司，因为是以市场份额作为主导方向的关系，所以在游戏开发的分工系统上变得越来越细。可以说是伴随游戏工业化的发展，进入一个分工的时代。在一款游戏的游戏设计工作当中，会有许多不同人一起参与共同进行创作活动。但是这和我理想中的游戏工业化发展，却可以说是完全背道而驰。 冈田：那么罗制作人是希望看到怎样的工业化发展呢？ 罗：游戏应该要能像电影一样，就算工业化等级不断在提升，仍然要能够由导演、剧本等少数人物控制整个项目，掌控作品整体的气氛，这就是我理想中的状况。 如果游戏产业继续朝现在的方向进行工业化的话，我觉得和电影相比之下，就会在创作性的方面上居于劣势。很难看到有什么更有个性的表现，市场上全部变成是一些没有特色的平凡之作。而这个问题，就是我们想要去突破的部份。 冈田：关于这点其实我也有想过类似的事情，由于 AAA 大作游戏，背后都花费了莫大的金钱，必须要针对更大量的玩家来销售，所以就一定得要配合更多人的喜好才可以。但是这样的话，因为必须要加入更多不同的要素，结果就让游戏变得更均质化，最后就产生了一堆看起来没什么不同的作品。 罗：原来如此。 冈田：因为大家想要玩到的要素，全部都一定要加进游戏里，当最后当然就只会造就同质性非常高的作品出现。这感觉真的不是一件好事啊……我在最近常常会这样想。 其实像政治正确也是一样，就要像这样去配合所有人的喜好，把所有人不同的思想都凑在一起，结果到最后很有可能就只会做出一大堆完全同质化的产物啊，我认为这是最近游戏业界一个很糟糕的风潮。 罗：是啊，我完全同意。 我认为由于现在游戏市场规模已经变得相当大，就算是推出一些个性很突出的作品，应该也已经能够回收一定程度的商业利益才对啊。 冈田：的确是没错，但是即使罗制作人在十四年前，就已经预测到主机游戏还是有可以立足的空间，未来会因为全都变成 AAA 大作而让市场中央出现空白地带，但直到现在仍然还是有很多人在制作手机游戏，而非常多的公司也还是在制作 AAA 大作啊。 罗：我觉得这应该可以算是证明了我前面说的东西（笑），负责下判断的高官，和实际在市场里的玩家之间，出现了非常深刻的乖离，他们已经变得完全不知道玩家到底是想要什么了。 冈田：也许真的可以说是这样吧……。 罗：其实重点是在于，我的确可以理解因为工业化程度提升，所以想要把游戏卖给更多不同人的想法，但是这样和制作更有个性的作品或是加入全新创意的作品，并不是一种在根本性上有所对立的事情才对。 只不过我认为这些高官是单纯只看账面数字，又或者是只看自己过去的经验，因此认定「只要推出这种作品就可以了」，然而实际上事情就完全不是这样啊（笑）。 冈田：不过如果只是参考过去的作品来制作现在的作品，那就会变成只是在「缩小再生产」了啊。应该说是「因为三代卖出这么多，所以四代大概可以卖出这样吧」的想法，这样的话就绝对无法制作出超越过去的作品。 罗：就是这样没错。 由欧美人来制作日本题材游戏就只会有武士和忍者， 但是日本文化应该有更多精彩之处才对 由铃空游戏推出的《临终》系列，过去 GNN 也有介绍报导！ 冈田：只不过虽然抱持这么明却的中心思想而且努力了十几年，但目前也就只能推出规模相对较小的三款作品对吧？ 罗：就是说啊。 冈田：然后就突然端出《昭和米国物语》。 罗：这正可以说是我们真正的目标啊（笑）。 冈田：虽然今天是打算尽量不问有关游戏本身的事情，但还是小小问一下吧，到底为什么会特别采用这种主题啊？ 罗：我是想要制作出一款「可以突显更有个性的表现，但也能够被广大的玩家接受，在市场上也能够被接纳」的作品。而且如果在作品当中，还能够有一点中国游戏开发者的特色那就更好了。 在这款游戏立案的 2016 年时，我还没想过中国的游戏世界会成长到这么庞大，有许么大量的玩家出现。当时中国国内的主机游戏市场非常小，计算机上的单机游戏市场规模也没有像现在这么大。也因为这样，从立案一开始就是以海外市场作为目标。 冈田：当然是非得要这样做不可呢。 罗：而就在我以海外市场作为目标开始进行调查的过程中，受到日本的同行许多启发。 有很多日本游戏，即使是以欧美作为游戏舞台或是拿来当作题材，但还是会营造出非常浓厚的日本游戏气氛。不管是在画风上、在故事方面、在游玩风格上面，还是角色的个性塑造，都是只要看一眼就可以让人知道「这是日本人的作品」。 但另一方面，中国产的游戏在面向全球市场推出时，通常都欠缺这种特色。虽然说有一段时间中国产游戏大量使用中国的传统文化作为题材，制作出很多武侠类的作品，但这些很明显的「中国风格」作品，放到全球市场上来说，恐怕只有日本玩家能够稍微理解一点吧，对于欧美玩家来说应该是根本就搞不懂。 冈田：我刚好在前阵子和另外一些中国人有聊到类似话题，说不管是武侠作品还是日本的时代剧，美国人根本就看不懂啊。 所以说罗制作人才刻意不走《黑神话：悟空》这种「输出中国文化」的路线，而是选择该怎么说……B 级吗？选择这种看起来就让人很乐的 B 级主题，也是有点独特而且风趣呢。由中国人来制作一款以日本和美国为主题的游戏，这种带有超现实的感觉也是很好玩啊。 罗：因为其他中国游戏开发者一定不会采用这种主题，所以我们才有机会可以做啊（笑）。 冈田：虽然我目前只有看过影片，但是把外国人眼中的日本，或者说其他国家对于日本的印象，这一类的要素先放在游戏内容里，然后再加以整理成形后输出，这种可以说是让人完全搞不懂的构图真的是很棒呢。 感觉就和先输入中古世纪欧洲风奇幻设定，然后再把绝大部份要素都改变成日本风格后再输出成形的作品，有种异曲同工之妙啊。 罗：没错，就是这样。 我小时候玩的《三国志》还有《幻想水浒传》，就是日本游戏开发者以中国文化为题材制作出来的游戏啊。 冈田：的确没错，日本人也是很擅长这种玩法嘛（笑）。 在 1985 年前后出生的中国游戏开发者，应该都有看过的游戏杂志「电子游戏软件」， 在 1996 年 7 月到 12 月号上就有介绍《幻想水浒传》 罗：是啊（笑）。而受到这类日本游戏作品，以及日本同行启发而诞生的作品，就是《昭和米国物语》。 日本的传统文化……比如说武士、忍者，或者是一些很和风的要素，在欧美也是有一定程度的认知度，现在就连漫画也可以算在里面了吧。但即使如此，日本的游戏开发者也没有特别执着在这些要素上面，而开发出一大堆采用这类作品的游戏，反而是取用来自世界各国的不同题材，经过自己重新建构之后再加以输出，我认为这真的是非常精彩。 再加上中国的传统文化和日本相比，在欧美根本就不算有普及开来，所以为了要扩展目标客群，才更应该要使用在全球市场上大家都很熟悉的主题来制作游戏啊。 冈田：听完罗制作人的解释，虽然对于这部份文化上的理解度的确是让我感觉到「原来如此」，但其实还有另外一个部份也擅自感觉到「原来如此」，那就是采用过去作为题材的部份。这点真的是让人感觉十分灵巧，因为无论如何在未来都不会改变，所以就不会过时啊。 罗：就不会产生价值观变化这点来说，的确是不会过时没错吧。 冈田：就是说啊，并不会受到未来流行的要素影响。 罗：我当然是已经有见识过许多欧美国家以日本为题材制作出来的游戏，但果然让欧美国家的人来做，就全都是武士和忍者啊。让我不禁产生「欧美国家的人眼中的日本，就只是这样而已吗」这种疑问，认为日本文化应该还有更多美好的要素才对。 正因为有这种想法，所以才会就算是不自量力，也想要挑战制作象是《昭和米国物语》这样的游戏。
就算只看游戏宣传影片，也可以发现许多会让日本人露出会心一笑的部份 冈田：虽然前面已经讲过，但不是由日本人而是中国人来制作这款游戏的部份真的是太棒啦（笑）。而且套用前面有提到的话题，本作完全没有「工业产品感」呢。 罗：是啊，这正是我期待看到的业界发展方向。 冈田：但罗制作人自己也有提到，这并不是代表完全没有进行分工和工业化对吧？应该是由罗制作人亲自决定整体的方向，决定要采用什么主题，决定游戏要营造的气氛，然后再传达给底下员工对吧？ 罗：正是如此没错。 冈田：真的是很棒呢。 回到一开始聊到的游戏大奖话题来说，就是变成……该怎么说呢，在活动上面完全看不到这种，怎么看都是由一个怪人决定全部要素下去制作，拥有这种有趣成份的作品出现啊。 罗：是啊，真的完全就是这样。这点也是我站在玩家立场上，会感觉到有一些失望的地方。 冈田：感觉就有很多一看就知道是想抢搭某个流行风潮，目标是要卖给这一群特定玩家，设定方向非常明显的作品十分醒目。 因为不会去制作这一类作品，所以我真的是很喜欢上田总监啊。 罗：我可以了解，因为我也是很喜欢。上田总监的《迷雾古城（ICO）》，在我的游戏排行榜中可以进入前十名。 冈田：《迷雾古城》真的是很棒呢！……顺便问一下，前十名里还有哪些游戏啊？ 罗：《超级玛利欧银河（スーパーマリオギャラクシー）》 冈田：哇，突然就来一个方向完全不同的游戏啦（笑）。 罗：这款游戏最精彩的地方，就是采用了非常奢华的游戏玩法设计。就算只把游戏里面的几个关卡单独挑出来看，也会发现光是这样就足以构成一款独立的游戏，让我第一次玩的时候真的是相当吃惊。 我第一次玩到《超级玛利欧银河》的时候，是我已经踏进业界以专业工作人员身份，累积了数年游戏开发经验的时期。虽然当时自己自认已经累积了相当程度的经验才对，但是在接触到这款游戏时还是感受到非常强烈的冲击。 冈田：有这么夸张哦。 罗：可以感受到制作团队拥有相当精彩的理念，而且还能够花费莫大的资源下去运用，真的是让我感觉很羡慕。当时玩过后我就想说，自己一定做不出这样的游戏吧，感受到很大一段距离。 除此之外还有《莎木（シェンムー）》以及《超级机器人大战（スーパーロボット大戦）》，也都是我非常喜欢的作品。 冈田：这还真是有许多完全不同类型的游戏呢（笑）。 罗：我是一个会玩很多不同种类游戏的杂食性玩家啊（笑）。 冈田：我觉得这样很棒，毕竟人终究是有自己的喜好，问这种问题的时候，常常会获得都是同一种类游戏的答案，好久没有听到有人回答这种多种不同的游戏了。 而且这样也就等于是有看过许多种不同的游戏，有玩过许多种不同的游戏，因此也了解到这些不同种类的游戏其优点和缺点分别是什么啊，对于扮演一位游戏制作人来说应该也很有帮助吧。 罗：是啊，就和你说的一样，我认为这对于自己的成长也起了很大的作用。 我对于各个种类的游戏，为什么能够吸引到许多不同玩家来支持的理由，一直都抱有高度的兴趣。在发现有特别喜欢玩特定游戏类型，又或者是特定一款游戏作品的玩家时，就会想办法去和他提问。透过与这些玩家进行交流，就可以让我也了解到，这个游戏类型或者是这一款游戏的魅力所在。
游戏、玩具、漫画以及动画，真的是非常深入而且又正统（？）的「阿宅」呢 冈田：该怎么说呢，罗制作人真的是很「认真」，不对，也许应该说是很「真诚」吧。 罗：因为有这些经验和思考方式，再加上我自己也很积极去游玩各式各样不同的游戏，所以就让自己的兴趣范围不断在扩张。可以说在了解到别人感受到的游戏魅力是什么后，我也会一起下去沉溺于其中。 冈田：怎么听起来很象是在做游戏媒体的人啊。 罗：是这样吗？（笑） 冈田：我们当然也是每一个工作人员，都有自己擅长或者是喜欢的领域存在啦。以我自己来说好了，是喜欢网络游戏这类要管理数值的作品，动作游戏就几乎是完全不碰。 但是作为媒体从业人员，还是必须要在一定程度上能够去俯瞰整体游戏业界，所以就会去尝试游玩各种不同类型的游戏，并且询问其他工作人员，尽可能了解到「原来如此，这种游戏好玩的地方是在这里啊」，所以就感觉和罗制作人做的事情很接近啊。 罗：搞不好真的是这样呢，而且我在像这样扩展自己兴趣范围的时候，也是接受到游戏媒体很大的帮助。 我在决定要玩一款游戏之后，通常会从这款游戏第一次公开情报，第一次在媒体上公开露面的时候开始，尽可能依照时间顺序去全部看过一次。也就是要和这个系列的忠实玩家一样，依照顺序去接收这些情报，提升自己对于这款游戏的期待感。 冈田：听到有人真的以我们希望大家来观看的方法看报导，真的是很开心耶（笑）。 罗：在看完游戏发售前夕刊出的最后一篇报导时，那我就和这款游戏的忠实玩家一样，已经把期待感提升到最大值了，准备好要全力享受了，以这种状态来迎接游戏的发售日。因为如果能够用这种情绪来游玩一款游戏，那能够享受到的体验就会完全不同啊。
就只是不去在意别人说什么，单纯制作出自己脑海中浮现的，自己想要制作的作品 冈田：一定是因为罗制作人经过这种努力，见识过许多不同的作品而培养出来的感觉，才能够催生出这款《昭和米国物语》啊。 罗：没错。 冈田：虽然释出的宣传影片引起了不小的话题，但实际上的反应如何呢？和罗制作人预测的一样？还是说反应比起原本期待还要低，有没有什么感想啊。 罗：对于被拿出来当作话题讨论的程度，是几乎和我预想的一样。只不过对于玩家给游戏的评价好坏，则是远超过我原本预期的程度。 冈田：原来是这样啊。 罗：一般来说不管是什么游戏，一定都会有喜欢的人和讨厌的人存在。所以我原本是认为，应该也会有很多玩家对游戏提出批评才对。 冈田：但实际上并不是这样。 罗：因为不管怎么说都太奇怪了，所以让我觉得会不会是应该会批评这款游戏的玩家，其实都还找不出这款游戏到底是有什么地方该骂吧？可能某一天就会突然了解到，然后同时开始大声斥责吧。 （一起笑出来） 冈田：一般来说的确是不可能有给一百个人看，这一百个人都会喜欢的游戏啊。 罗：是啊，就是这样。我自己在面对创作的时候，也是抱持一样的想法。就只是不去在意别人说什么，单纯制作出自己脑海中浮现的，自己想要制作的作品。 因为不可能有能够让所有人都感到满意的游戏，所以一定会有人提出批评，但我并不会害怕这些批评，会持续制作这款游戏。只不过没想到实际公开游戏情报之后，却几乎没看到有人在批评，和我原本的预测完全相反，反而是让我觉得颇为惶恐啊……。 冈田：的确是反而会让人感觉有些不安呢。 罗：就是说啊（笑），真的是有一点不安。 冈田：那是否会感觉到有压力呢？ 罗：压力真的是很大哦，但是每当我感觉到有压力的时候，我就会和底下的团队成员说，「不要输给压力，只要别忘记我们原本是想要做什么游戏，依照自己原本的想法前进就好」。 冈田：真的是很不错呢，最近很多人都会非常重视网络上的评价，就算是在发售之后也会说要重视关键绩效指标（KPI）。 就像罗制作人在一开始说的一样，游戏是一种影像、故事和音乐全部都整合在一起，可以说是一种独立完结的娱乐产品，所以制作起来的难度当然是很高。但看到有抱持这种想法下来制作游戏的人存在，真的是让人感觉到很可靠啊。 罗：因为明明应该是有很多这种人存在的日本游戏业界，最近几年却好像陷入困境，所以让我原本有些担心，只不过照最近这段时间的状况来看，感觉应该是和缓了不少吧。 冈田：是感觉到哪些方面有所和缓呢？
罗：首先就是中型规模的游戏厂商，又开始在市场上展露头角了。就是一般来说不会被称为「大公司」的厂商，像这种中小企业也能够推出一定数量的作品，并且在商业方面和评价方面都有获得一定的成果。 还有就是在欧美举办的游戏大奖这些大型活动上，连续好几年都可以看到有复数款日本产游戏入围，甚至是在最后获得大奖。而且在日本也可以看到有个性很独特的游戏制作人，持续在开发和欧美主流商业大作完全不一样的游戏作品。 以上三点就是我觉得有在和缓的理由，我自己看到这些现象也感觉非常开心。 冈田：的确是没错呢，我也感觉日本终于是逃离了所谓大舰巨砲主义的诅咒，开始能够一点一点展现出自己独有的优点了。该怎么说呢，就象是正开始从「因为花了一百亿圆，所以就一定要卖出两百亿圆才行」，这种目标设定方针底下顺利脱逃出来了吧。 罗：还有就是日本真的是有非常多十分优秀的游戏设计人材啊，这点作为一个中国游戏开发者，真的是感觉到很羡慕。 虽然中国在游戏业界发展的过程当中，以成长速度来说的确是非常快速，但因为是去接海外游戏公司的外包工作来获得成长，所以在这个过程当中培育出来的几乎都是技术方面的人材，是负责「制造」游戏的人材。 冈田：原来如此，虽然有很多优秀的第一线工作人员，但是上面那一层的数量却不太足够啊。 罗：是啊，能够完全靠自己来控制一整个项目或是游戏设计，并且带动整个团队一起前进的人，果然还是很少。就中国的游戏业界来说，现在也一样是很缺乏有这种能力的人材，所以想要制作出高水平游戏作品就会变得十分困难。可以说我们还有剩下很多，必须要去克服的挑战存在吧。 冈田：但是反过来说，中国的游戏发开能力正因为一直到目前为止，都在许多游戏的幕后累积实力很长一段时间，所以就技术方面来讲已经是处于全球顶尖的等级了吧。也因此只要有那个能够掌控大局的人出现，那应该马上就可以做出非常惊人的作品才对啊？ 罗：虽然的确是这样没错，但是想要培育出有经验的游戏制作人和设计师，我想应该会是一段很漫长的旅程哦。 我的公司现在也是以这方面为重心在运作。
冈田：哦，这刚好是我打算要讲的话呢，说「正因为如此，罗制作人可说是责任重大啊」（笑）。 所以说去培育优秀的游戏制作人，应该就是罗制作人现在最重视的任务对吧，请一定要加油哦，我在这边先表示谢意！ 罗：谢谢（中文）。 冈田：……虽然都已经采访完了才问好象是怪怪的，但罗制作人接下来是马上要回中国吗？ 罗：没有哦，因为我想要和日本的游戏公司，看能不能缔结一些合作伙伴关系，所以接下来预定会多去几家看看。 冈田：哦，真是不错耶，这我可以写在报导里吗？ 罗：当然是没问题啊。 冈田：如果是由日本游戏制作人，去运用中国的技术力来制作游戏，就可以说是完美了啊。 罗：我完全同意。 冈田：只不过这也是从好几年前就开始讲了，实际来看并不能说是进行得很顺利啊。 罗：就是说啊，所以我们也打算要用几个项目来尝试看看。 冈田：哦哦，真是太棒了，请一定要这样做，我很期待看到成果（笑）。 罗：了解！
因为听说罗制作人是个资深收藏家，所以拜托「回到中国以后麻烦请传一张社长室的照片过来」，送过来的照片就是这一张。真的可以说是堆满一座墙的收藏品实在是很壮观 －－2024 年 12 月 16 日收录
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